Fabio, obrigado e espero q estejas a gostar do que vais vendo

Em relação ao cortar ou não o subquadro, é um dilema do caraças...

É em ferro, não se vai notar nada, não creio que perca estabilidade pois ele já é soldado...

O original é 38 e a partir de 39 / 40 bate no triangulo? Isso dá-te uma folga mínima de 5 a 15 mm para acrescentar ao amortecedor!

Olha que se arranjares um amortecedor que seja "só" 5 mm mais comprido que o de origem já deve ter um efeito de pelo menos 15mm na altura final da traseira da mota. E há por aí tanto amortecedor WP de KTM ao desbarato...

Eu sugeri outro amortecedor porque apesar de teres feito uma revisao a esse, raramente se compara a meteres aí um WP. Tb convem ver qual o grau de resistencia da mola. Se tiveres uma mola fraca para o teu peso (n te estou a chamar gordo, ok?) a traseira da mota vai andar mais rebaixada, mesmo que aumentes a pré-carga.

Já agora um link para ajustar correctamente a precarga ( Sag )

http://www.4strokes.com/tech/racesag.asp

Se alterares o quadro, apenas tens de ter o cuidado de fazer a coisa bem feita para que o acrescento fique sólido. Não me parece que vá fazer uma diferença radical.

continua que estás a trabalhar bem tivesse eu mais t€mpo e a té ja não estava bem igual aquilo que veio

a parte do "notar" serão peanuts para quem perceba da coisa.. quanto à estabilidade.. POIS, se a coisa não fica bem feita a mota não será mais a mesma.. penso eu de que..

não serei o mais entendido na matéria... os enginheiros que se prenunciem

Essa mota nao tem sistema de bielas? mudando o comprimento das bielas altera a altura da mota, já pensaste nisso?

E se meteres algum peso na frente :

a ovelha esta com ar de frete...

Boas

Se cortares o quadro so altera se fores sentado pois a pé não altera nada.
E na parte de cima do quadro fazes ai o aumento do amortecedor, onde aperta o amortecedor soldas os aumentos

Morais, esquece essas invenções, porque nunca ficaria melhor, antes pelo contrario, basta 5mm no amortecedor para alterar todo o comportamento da moto, olha que eu sei o que digo, já passei por tudo isso.

Então é assim: Tens ai um guiador, desculpa que diga mas não é nada, para alem de ser alto, o que origina o peso vir para tras e levantar a frente, tem um formato que não pode dar boa condução.

A subir tens de meter o peso mais possivel em cima do deposito.

Vê se a moto baixa cerca de 3cm com o seu proprio peso, o chamado sag, e cerca de 9,5cm contigo sentado em cima todo equipado, se não aperta ou desaperta a mola até que isso aconteça, atenção que a mola não convem que fique apertada mais de 1,5cm se não der troca de mola.

Com um guiador mais baixo que te permita chegar bem para a frente, a subir, e a afinação assim vais ver que sobe paredes.

Ah!... pode ainda o amortecedor ter pouca pressão de gas ou tu que aceleras em bruto, tens que controlar a aceleração.

Florival, importas-te de enganar numa coisinha só??? É que acertaste em todas


Foi precisamente o que o mecanico me disse... cuidado com essas alterações


É mais alto para me ajudar a conduzir, afinal meço 1,90 e a XR de origem faz-me conduzir numa posição desconfortável.


É o que eu faço e foi o que eu fiz no Porto Challenge senão então é que era uma desgraça...


Aqui tudo ok


O amortecedor não tinha gas nenhum, apenas óleo. Troquei hoje o oleo, uns vedantes, a valvula e o mecanico pos 9 (psi ou bars?) de azoto/nitrogenio.


Tens razão em tudo. Acho q vou adiar estas alterações e testar a moto com o amortecedor carregado.

Não tirando mérito ao que o Florival indicou, ele que tem muito mais experiencia que nós, quero acrescentar o seguinte:

Não há motas perfeitas, se existissem não saíam modelos novos com alterações significativas. O conjunto quadro, motor, suspensões e rodas de uma mota/modelo é único e está concebido para obedecer a um conjunto de requisitos de maleabilidade consoante a aplicação e respectivo condutor.

Com o lançamento de novos modelos ou versões de cada modelo vão sendo introduzidas alterações, algumas são isoladas outras são conjugadas com outros elementos.

Dado o comportamento que identificaste na mota não ser do teu agrado, e porque não és propriamente pequeno, 1,90m, afectas de forma decisiva todo o comportamento a andar, aliás, qualquer condutor afecta, com o seu peso, posição de condução, estilo de condução, etc... para isso se deve ajustar a mota ao condutor. Molas de suspensao adequadas ao peso, tipo de andamento, posiçao do volante e por aí em diante.

Posto isto, eu sou adepto de alterações. Mas alterações que contribuam positivamente, e considero que existem 2 tipos de alterações: as que contribuem para o conjunto mota+condutor, de forma positiva, ou de forma negativa. Alterações por si só não são terminantemente negativas, mas devem ser ponderadas, e ter cuidado em se poder voltar ao inicio caso o resultado final não seja do agrado de quem conduz.

Vou testar a moto com o amortecedor de tras preparado e carregado.

Quanto ao guiador e aos aumentos, não posso abrir mão disso pois caso contrário parece que estou a conduzir uma CBR e conduzir de pé é para esquecer....

Há alguma outra sugestão?

Florival, subir o sub-quadro traseiro 1cm será q influencia o comportamento da moto?

Morais, já que medes 1,90mt deves pesar uns kilitos, portanto podes por sem problemas 10 bar de pressão, mas experimenta assim.

O guiador tem um formato maluco, pelo menos é o que parece na foto, tem as pontas para traz e para cima, isso não da geito nenhum, ha guiadores altos mas com as pontas de formato normal. Se conseguires um T de suspensão com apoio de guiador mais a frente seria o ideal, porque esse T, segundo me parece tem o apoio todo puxado para tras.

No subquadro, eu não fazia nada. As motas são feitas e testadas por pilotos profissionais e não somos nos que vamos fazer melhor. Se a altura fosse importante então eu teria de andar só de minimoto. Só o que podemos melhorar são as suspensões atendendo ao nosso peso e andamento.

Eu sei que muitos de voces estão a dizer ou pensar: Coitado do cota, tambem com 64 anos o que é que se espera, mas olhem que ainda hoje duvido ou tenho a certeza não haverá muitos para não dizer ninguem mexeu e alterou tanto em motos, e o resultado é o que vos digo.

Eu quando a experimentei andei uns metros... sinceramente não conseguia andar com aquela coisa... parecia que ia numa Harley - Davidson sportster

tu disseste o mesmo quando andaste na 990S do Barroso

só te dás a andar em escalheiros alemães ou então de bicicleta azul

CúMU??? eu disse isso!?? acho que estás a delirar

Ele disse isso?????
E eu que me esforcei tanto para arranjar adjectivos agradáveis para qualificar a bina dele

Quantos trocos vale então esse depósito? É o mesmo que dá para aplicar na 650?

quando disse que não conseguia andar na XaRuto

Ele ficou triste porque estava a divertir à brava com a bicla

Não, o deposito Acerbis da XR600 é diferente da XR650, o quadro é diferente.

Tenho quase a certeza que esse do morais dá na 650, Bob!

Eu acrescentaria que ao melhorar a suspensão da frente, mais se nota a limite da suspensão de trás.

O Morais ao ser grande, vai ter grande comprimento de pernas, logo vai ter uma posição mais recuada na moto, portanto, o centro de gravidade vai subir e, essencialmente, recuar.
Daí que seja mesmo necessário ter uma boa afinação do amortecedor traseiro.
Eu também apostaria em melhorar o amortecedor antes de partir para o corta e cose do subquadro, isso já é ir para mares nunca antes navegados...

acho que o problema era a falta de gas no amortecedor. Não tinha nenhum!
Falei com o antigo dono que se dava ao cuidado de esvaziar o gas das suspensões no fim de cada volta.

Sexta-feira fui a Braga carregar com nitrogenio e ontem testei.
Não tem nada a ver!

Mas só se tira o ar da suspensão da frente, no amortecedor de trás não se mexe penso eu de que....

Morais, não está esquecido, não tenho é tempo.

E responder as PM's sr Morais? Era uma boa ideia...

E o ultimo extra da moto é um GPS Garmin Zumo 550: oferecido!



Miguel, não tenho mensagem tua... não será engano?